Léleg myndgæði á íslenskum efnisveitum

Skjámynd

Höfundur
upg8
vélbúnaðarpervert
Póstar: 984
Skráði sig: Fim 18. Ágú 2011 21:32
Reputation: 39
Staða: Ótengdur

Léleg myndgæði á íslenskum efnisveitum

Pósturaf upg8 » Sun 29. Ágú 2021 19:44

Hefur einhver útskýringu á því afhverju íslenskar efniaveitur eru að bjóða uppá myndbönd í hræðilegum gæðum samanborið við flestar erlendar efniaveitur?
Ég þarf að kveikja suðhreinsun og MPEG artifact reduction til að afbera að horfa á íslenskt efni en það er mjög svekkjandi að þurfa að kveikja á því þar sem það kann að skemma myndgæði í því sem er í sæmilegu bitrate. Til að toppa það þá virðast bæði Rúv og Nova appið vera takmarkað við stereo hljóð. :-k


Kóði: Velja allt

"There's an adapter for that"


netkaffi
Geek
Póstar: 870
Skráði sig: Þri 25. Apr 2017 17:21
Reputation: 63
Staða: Ótengdur

Re: Léleg myndgæði á íslenskum efnisveitum

Pósturaf netkaffi » Sun 29. Ágú 2021 21:00

Minni peningur settur í þetta útaf mjög smáum markaði, líklega.



Skjámynd

Longshanks
Nörd
Póstar: 121
Skráði sig: Fös 12. Apr 2019 21:19
Reputation: 16
Staðsetning: Reykjavík
Staða: Ótengdur

Re: Léleg myndgæði á íslenskum efnisveitum

Pósturaf Longshanks » Mán 30. Ágú 2021 00:32

Íslendingar eru of kurteisir og kvarta helst ekki nema myndin hreinlega detti út.


10900KF - Strix 2080ti - Z490 Gigabyte Aorus Pro AX - Corsair 32GB 3600MHz - CoolerMaster V850 Gold v2 - Custom Loop - LianLi O11D XL - PS5 - XBox One S


jonfr1900
Tölvutryllir
Póstar: 658
Skráði sig: Mán 25. Sep 2017 13:07
Reputation: 78
Staðsetning: Hvammstangi
Hafðu samband:
Staða: Ótengdur

Re: Léleg myndgæði á íslenskum efnisveitum

Pósturaf jonfr1900 » Mán 30. Ágú 2021 01:31

Íslenskar efnisveitur eru margar að nota gamaldags kóðun á myndefninu. Oft er um að ræða h.262 (mpeg-2) kóðun. Það er alltaf eitthvað í h.264 (mpeg-4) en það er ekkert mikið af efni. Allt 4K efni er í h.265 (mpeg-5) eða ætti að vera það fyrir bestu gæði. Þó er alveg mögulegt að það sé ennþá verið að nota mpeg-4 fyrir 4K efni á Íslandi eingöngu.

Síðan er oft bandvídd takmörkuð og fleira eftir því.



Skjámynd

appel
Stjórnandi
Póstar: 3952
Skráði sig: Fös 13. Jún 2003 16:46
Reputation: 445
Staða: Tengdur

Re: Léleg myndgæði á íslenskum efnisveitum

Pósturaf appel » Mán 30. Ágú 2021 10:45

Budget sem Netflix er með í t.d. eina kvikmynd sem það framleiðir er margfalt meira en allt fjármagn sem íslenski markaðurinn hefur yfir að ráða.
T.d. kostaði The Irishman $159 milljón dollara. Það er hægt að fjármagna RÚV í 5-6 ár með því.

Svo er það þannig að 4K eða HDR efni er ekki í boði til kaupa erlendis frá, t.d. það efni sem innlendar efnisveitur eru með.

Svo eru til fullt af erlendum efnisveitum, þær eru langt í frá allar með allt efni í súper HD gæðum, 4K eða HDR. Það eru í raun bara örfáar, eiginlega bara Netflix, en það er bara hluti af efninu, þeirra eigin framleiðsla.


*-*


davida
Fiktari
Póstar: 57
Skráði sig: Mið 20. Jan 2010 20:49
Reputation: 16
Staða: Ótengdur

Re: Léleg myndgæði á íslenskum efnisveitum

Pósturaf davida » Mán 30. Ágú 2021 11:41

appel skrifaði:Budget sem Netflix er með í t.d. eina kvikmynd sem það framleiðir er margfalt meira en allt fjármagn sem íslenski markaðurinn hefur yfir að ráða.
T.d. kostaði The Irishman $159 milljón dollara. Það er hægt að fjármagna RÚV í 5-6 ár með því.

Svo er það þannig að 4K eða HDR efni er ekki í boði til kaupa erlendis frá, t.d. það efni sem innlendar efnisveitur eru með.

Svo eru til fullt af erlendum efnisveitum, þær eru langt í frá allar með allt efni í súper HD gæðum, 4K eða HDR. Það eru í raun bara örfáar, eiginlega bara Netflix, en það er bara hluti af efninu, þeirra eigin framleiðsla.


Og svo er það Bravia Core https://www.whathifi.com/us/advice/sony-bravia-core-price-release-date-free-trial-quality-and-latest-news , sem streymir sumu stöffi á 80mbps, eða ca bit rateinu á blu ray disk.
Síðast breytt af davida á Mán 30. Ágú 2021 13:25, breytt samtals 1 sinni.




dadik
Vélbúnaðarníðingur
Póstar: 313
Skráði sig: Lau 14. Sep 2002 11:21
Reputation: 19
Staðsetning: Reykjavik
Hafðu samband:
Staða: Ótengdur

Re: Léleg myndgæði á íslenskum efnisveitum

Pósturaf dadik » Mán 30. Ágú 2021 13:16

Youtube TV var svo að byrja með 4k útsendingar fyrir $8 aukalega á mánuði.


ps5 ¦ zephyrus G14


netkaffi
Geek
Póstar: 870
Skráði sig: Þri 25. Apr 2017 17:21
Reputation: 63
Staða: Ótengdur

Re: Léleg myndgæði á íslenskum efnisveitum

Pósturaf netkaffi » Mán 30. Ágú 2021 19:06

Longshanks skrifaði:Íslendingar eru of kurteisir og kvarta helst ekki nema myndin hreinlega detti út.
lol, what?



Skjámynd

Longshanks
Nörd
Póstar: 121
Skráði sig: Fös 12. Apr 2019 21:19
Reputation: 16
Staðsetning: Reykjavík
Staða: Ótengdur

Re: Léleg myndgæði á íslenskum efnisveitum

Pósturaf Longshanks » Mán 30. Ágú 2021 19:21

netkaffi skrifaði:
Longshanks skrifaði:Íslendingar eru of kurteisir og kvarta helst ekki nema myndin hreinlega detti út.
lol, what?


Á ég að skrifa þetta á ensku svo þú skiljir?


10900KF - Strix 2080ti - Z490 Gigabyte Aorus Pro AX - Corsair 32GB 3600MHz - CoolerMaster V850 Gold v2 - Custom Loop - LianLi O11D XL - PS5 - XBox One S

Skjámynd

Höfundur
upg8
vélbúnaðarpervert
Póstar: 984
Skráði sig: Fim 18. Ágú 2011 21:32
Reputation: 39
Staða: Ótengdur

Re: Léleg myndgæði á íslenskum efnisveitum

Pósturaf upg8 » Mán 30. Ágú 2021 19:30

1080p myndefni af sumum erlendum efniaveitum er jafnvel í betri gæðum en sumt 4K efnið sem maður sér í Nova appinu :face Ég er hinsvegar með android TV, kannski er Apple blætið á Íslandi að gera það að verkum að allt lítur illa út á öðru en epla tækjum?


Kóði: Velja allt

"There's an adapter for that"

Skjámynd

hagur
Vaktari
Póstar: 2892
Skráði sig: Mið 17. Des 2003 16:11
Reputation: 332
Hafðu samband:
Staða: Ótengdur

Re: Léleg myndgæði á íslenskum efnisveitum

Pósturaf hagur » Mán 30. Ágú 2021 21:56

Það er til lítils að vera með 4K upplausn ef bitrate-ið er svo lágt að það dugar varla til að birta einn 4K ramma á sekúndu, hvað þá 30 plús ramma.




JReykdal
Gúrú
Póstar: 545
Skráði sig: Lau 04. Des 2004 18:59
Reputation: 56
Staða: Ótengdur

Re: Léleg myndgæði á íslenskum efnisveitum

Pósturaf JReykdal » Mið 08. Sep 2021 17:46

jonfr1900 skrifaði:Íslenskar efnisveitur eru margar að nota gamaldags kóðun á myndefninu. Oft er um að ræða h.262 (mpeg-2) kóðun. Það er alltaf eitthvað í h.264 (mpeg-4) en það er ekkert mikið af efni. Allt 4K efni er í h.265 (mpeg-5) eða ætti að vera það fyrir bestu gæði. Þó er alveg mögulegt að það sé ennþá verið að nota mpeg-4 fyrir 4K efni á Íslandi eingöngu.

Síðan er oft bandvídd takmörkuð og fleira eftir því.


Wait what?

Allar efnisveitur á Íslandi nota h.264 eftir því sem ég best veit og h.265 fyrir 4K.

Ég veit að RÚV er að vinna í að setja h.265 og 5.1 hljóð í streymið en það lenti aðeins til hliðar út af ýmsu en verður haldið áfram með það fljótlega.

En það er ómögulegt að bera saman lítil apparöt eins og RÚV og stórar streymisveitur eins og Netflix með sína gríðarlegu resources og þekkingu á málinu. Netflix hefur til dæmis þann lúxus að geta gert "per episode profiling" þar sem að hver þáttur fær sérstaka meðhöndlun og er enkóðaður eftir því.


Vinsamlegast athugið: Skoðanir mínar sem birtast hér eru mínar og mínar einar en ekki
vinnuveitenda minna,vina og vandamanna, gæludýra og húsgagna nema annað sé tekið fram.

Skjámynd

russi
Tölvutryllir
Póstar: 618
Skráði sig: Mán 02. Maí 2011 01:28
Reputation: 136
Staðsetning: Terran Empire
Staða: Ótengdur

Re: Léleg myndgæði á íslenskum efnisveitum

Pósturaf russi » Mið 08. Sep 2021 19:46

JReykdal skrifaði:
jonfr1900 skrifaði:Oft er um að ræða h.262 (mpeg-2) kóðun. Það er alltaf eitthvað í h.264 (mpeg-4) en það er ekkert mikið af efni.í.


Wait what?

Allar efnisveitur á Íslandi nota h.264 eftir því sem ég best veit og h.265 fyrir 4K.

Ég veit að RÚV er að vinna í að setja h.265 og 5.1 hljóð í streymið en það lenti aðeins til hliðar út af ýmsu en verður haldið áfram með það fljótlega.


Er ekki verið rugla hér saman við UHF útsendingar? RÚV vs RÚV HD?

Hef reyndar oft tappað inná streymi hér á landi og þetta er alltaf í h264.
Áhugavert að heyra að það eigi að reyna að koma 5.1 gagnið, þá kannski legg ég loftnetinu endanlega.
Annað varðandi H.265, er kominn nógu mikil dreifing af tækjum sem skilja það? Geri mér grein fyrir því að meirihlutinn sé þannig, en er aðallega hugsa úti þessa fáu sem hafa ekki uppfært hjá sér í mjög langan tíma



Skjámynd

Demon
Vélbúnaðarníðingur
Póstar: 361
Skráði sig: Þri 20. Jan 2004 20:13
Reputation: 8
Staðsetning: Rvk
Staða: Ótengdur

Re: Léleg myndgæði á íslenskum efnisveitum

Pósturaf Demon » Fim 09. Sep 2021 00:21

appel skrifaði:....
Svo eru til fullt af erlendum efnisveitum, þær eru langt í frá allar með allt efni í súper HD gæðum, 4K eða HDR. Það eru í raun bara örfáar, eiginlega bara Netflix, en það er bara hluti af efninu, þeirra eigin framleiðsla.

Tjah, er það samt?
Netflix, Disney plus, Apple tv+ og Amazon Prime styðja allar 4k HDR.
Hulu styður bara 4k seinast þegar ég vissi.
En myndi ekki kalla þetta örfáar efnisveitur.




jonfr1900
Tölvutryllir
Póstar: 658
Skráði sig: Mán 25. Sep 2017 13:07
Reputation: 78
Staðsetning: Hvammstangi
Hafðu samband:
Staða: Ótengdur

Re: Léleg myndgæði á íslenskum efnisveitum

Pósturaf jonfr1900 » Fim 09. Sep 2021 01:47

JReykdal skrifaði:
jonfr1900 skrifaði:Íslenskar efnisveitur eru margar að nota gamaldags kóðun á myndefninu. Oft er um að ræða h.262 (mpeg-2) kóðun. Það er alltaf eitthvað í h.264 (mpeg-4) en það er ekkert mikið af efni. Allt 4K efni er í h.265 (mpeg-5) eða ætti að vera það fyrir bestu gæði. Þó er alveg mögulegt að það sé ennþá verið að nota mpeg-4 fyrir 4K efni á Íslandi eingöngu.

Síðan er oft bandvídd takmörkuð og fleira eftir því.


Wait what?

Allar efnisveitur á Íslandi nota h.264 eftir því sem ég best veit og h.265 fyrir 4K.

Ég veit að RÚV er að vinna í að setja h.265 og 5.1 hljóð í streymið en það lenti aðeins til hliðar út af ýmsu en verður haldið áfram með það fljótlega.

En það er ómögulegt að bera saman lítil apparöt eins og RÚV og stórar streymisveitur eins og Netflix með sína gríðarlegu resources og þekkingu á málinu. Netflix hefur til dæmis þann lúxus að geta gert "per episode profiling" þar sem að hver þáttur fær sérstaka meðhöndlun og er enkóðaður eftir því.


Þá er búið að uppfæra þetta síðan ég athugaði stöðuna síðast. Fínt að losna við mpeg-2 (h.262) þar sem það notar of mikla bandvídd fyrir of lítil gæði.




jonfr1900
Tölvutryllir
Póstar: 658
Skráði sig: Mán 25. Sep 2017 13:07
Reputation: 78
Staðsetning: Hvammstangi
Hafðu samband:
Staða: Ótengdur

Re: Léleg myndgæði á íslenskum efnisveitum

Pósturaf jonfr1900 » Fim 09. Sep 2021 01:54

russi skrifaði:
JReykdal skrifaði:
jonfr1900 skrifaði:Oft er um að ræða h.262 (mpeg-2) kóðun. Það er alltaf eitthvað í h.264 (mpeg-4) en það er ekkert mikið af efni.í.


Wait what?

Allar efnisveitur á Íslandi nota h.264 eftir því sem ég best veit og h.265 fyrir 4K.

Ég veit að RÚV er að vinna í að setja h.265 og 5.1 hljóð í streymið en það lenti aðeins til hliðar út af ýmsu en verður haldið áfram með það fljótlega.


Er ekki verið rugla hér saman við UHF útsendingar? RÚV vs RÚV HD?

Hef reyndar oft tappað inná streymi hér á landi og þetta er alltaf í h264.
Áhugavert að heyra að það eigi að reyna að koma 5.1 gagnið, þá kannski legg ég loftnetinu endanlega.
Annað varðandi H.265, er kominn nógu mikil dreifing af tækjum sem skilja það? Geri mér grein fyrir því að meirihlutinn sé þannig, en er aðallega hugsa úti þessa fáu sem hafa ekki uppfært hjá sér í mjög langan tíma


Öll sjónvörp eftir árið 2017 eða 2018 eiga að virka með h.265 þar sem þá var samþykkt að taka upp h.265/HEVC í útsendingu í Þýskalandi og Danmörku (bæði komin í gangið núna). Útendingar yfir DVB-T (úrelt) og síðan DVB-T2 eru mpeg-2 eða mpeg-4 (full hd). Annað er ekki notað á Íslandi yfir UHF í dag.




JReykdal
Gúrú
Póstar: 545
Skráði sig: Lau 04. Des 2004 18:59
Reputation: 56
Staða: Ótengdur

Re: Léleg myndgæði á íslenskum efnisveitum

Pósturaf JReykdal » Fim 09. Sep 2021 09:31

Annað varðandi H.265, er kominn nógu mikil dreifing af tækjum sem skilja það? Geri mér grein fyrir því að meirihlutinn sé þannig, en er aðallega hugsa úti þessa fáu sem hafa ekki uppfært hjá sér í mjög langan tíma


Geri ekki ráð fyrir að h265 muni verða notað í loftinu úr þessu. En það (eða eitthvað betra) mun koma í IP dreifingu.


Vinsamlegast athugið: Skoðanir mínar sem birtast hér eru mínar og mínar einar en ekki

vinnuveitenda minna,vina og vandamanna, gæludýra og húsgagna nema annað sé tekið fram.

Skjámynd

russi
Tölvutryllir
Póstar: 618
Skráði sig: Mán 02. Maí 2011 01:28
Reputation: 136
Staðsetning: Terran Empire
Staða: Ótengdur

Re: Léleg myndgæði á íslenskum efnisveitum

Pósturaf russi » Fim 09. Sep 2021 13:04

jonfr1900 skrifaði:
Þá er búið að uppfæra þetta síðan ég athugaði stöðuna síðast. Fínt að losna við mpeg-2 (h.262) þar sem það notar of mikla bandvídd fyrir of lítil gæði.


MPEG-2 er notað í loftinu, en við erum víst að tala um streymi hérna :D




jonfr1900
Tölvutryllir
Póstar: 658
Skráði sig: Mán 25. Sep 2017 13:07
Reputation: 78
Staðsetning: Hvammstangi
Hafðu samband:
Staða: Ótengdur

Re: Léleg myndgæði á íslenskum efnisveitum

Pósturaf jonfr1900 » Fim 09. Sep 2021 15:04

russi skrifaði:
jonfr1900 skrifaði:
Þá er búið að uppfæra þetta síðan ég athugaði stöðuna síðast. Fínt að losna við mpeg-2 (h.262) þar sem það notar of mikla bandvídd fyrir of lítil gæði.


MPEG-2 er notað í loftinu, en við erum víst að tala um streymi hérna :D


Í raun er DVB-T og DVB-T2 bara streymi án þess að nota IP net til þess að koma gögnum til skila. Tæknilega er ekkert sem bannar að senda gögn yfir þessar tíðnir án þess að nota internetið (fram og til baka). Það er bara ekki gert og er að einhverju leiti gert í gegnum HbbTv (ekki notað á Íslandi) en er mjög takmarkað ef internet tenging er ekki til staðar.

Að taka á móti gögnum frá notanda er ekki hluti af DVB-T eða DVB-T2 staðlinum í dag. Það er hluti af HbbTv staðlinum sem er lag ofan á útsendingar yfir DVB-T2 / DVB-C.
Síðast breytt af jonfr1900 á Fim 09. Sep 2021 15:05, breytt samtals 1 sinni.