Reykjavíkurborg á hausnum

[appel]

images.jpg (10.33 KiB) Skoðað 1458 sinnum

[jericho]

Af hverju er ekki búið að birta eitt einasta hermilíkan?

Spurning hvað þú eigir við með að birta líkan? Það er búið að útbúa samgöngulíkan fyrir höfuðborgarsvæðið. Hér er skýrslan:
https://www.borgarlinan.is/utgefid-efni ... garsvaedid

[rapport]

Gerði stutta Google tilraun, leitaði bæði eftir "more lanes more traffic", og svo "more lanes less traffic".
Báðar leitir skiluðu niðurstöðum á þá leið að fjölgun akreina leysti ekki vandann, yki bara við hann.

Það meikar ekki sens nema "mass transport" sé aumkunarvert og ekki raunverulegur valkostur.

Borgarlínan mun laga það að einhverju leiti en að fækka akreinum mun augljóslega ekki hjálpa.

[appel]

Þegar bæði ríki og borg eru í þannig fjármálalegu ástandi að þurfa taka erlend neyðarlán frá þróunarbanka evrópuráðsins þá getum við alveg gleymt stórhuga vegaframkvæmdum á næstunni. Borgarlína er bara ský á himni, tekur 100 ár að gera að raunveruleika.

https://www.mbl.is/frettir/innlent/2024 ... udarskyni/

[jonfr1900]

Það er allt á hausnum á Íslandi. Þökk sé verðtryggingunni.

[rapport]

Það er allt á hausnum á Íslandi. Þökk sé verðtryggingunni.

Þessi erlendu lán væru nær áhættulaus ef við værum ekki með þessa ótraust krónu. Evran opnar á mun öruggari lántöku og hagstæðari kjöt = meiri tækifæri og hraðari uppbyggingu

[appel]

Það er allt á hausnum á Íslandi. Þökk sé verðtryggingunni.

Þessi erlendu lán væru nær áhættulaus ef við værum ekki með þessa ótraust krónu. Evran opnar á mun öruggari lántöku og hagstæðari kjöt = meiri tækifæri og hraðari uppbyggingu

Ef við tökum upp evru, segðu mér, getum við prentað evrur sjálf? Getum við "búið til" evrur?

Þessi "ótrausta króna", eini tilgangur hennar er að halda uppi háu atvinnustigi á Íslandi. Hérna eru aðeins tvær atvinnugreinar sem eru samkeppnishæfar, það er sjávarútvegur og nýleg atvinnugrein hefur bæst við og það er ferðamannageirinn. Jafnvel álframleiðsla er ekki samkeppnishæf við álframleiðslu í Kína.

Hagstæð lán? Nei. Það verða engin lán í boði, hvað þá hagstæð.

Evra = 20% atvinnuleysi + engin lán nema til greina sem eru samkeppnishæf

Króna = 2% atvinnuleysi + verðbólga (útþynning gjaldmiðilisins) ... allir geta unnið en þurfa sætta sig við innanlands "disney dollara".


Við erum bara ekki það gott hagkerfi að geta tekið upp evru, hérna verður gríðarleg fátækt ef við tökum upp evru. Hérna varð búsáhaldabylting við 10% atvinnuleysi í stuttan tíma, ímyndaðu þér viðvarandi 20% atvinnuleysi. Ísland fúnkerar ekki með evru.

[Graven]

Það er allt á hausnum á Íslandi. Þökk sé verðtryggingunni.

Þessi erlendu lán væru nær áhættulaus ef við værum ekki með þessa ótraust krónu. Evran opnar á mun öruggari lántöku og hagstæðari kjöt = meiri tækifæri og hraðari uppbyggingu

Ef við tökum upp evru, segðu mér, getum við prentað evrur sjálf? Getum við "búið til" evrur?

Þessi "ótrausta króna", eini tilgangur hennar er að halda uppi háu atvinnustigi á Íslandi. Hérna eru aðeins tvær atvinnugreinar sem eru samkeppnishæfar, það er sjávarútvegur og nýleg atvinnugrein hefur bæst við og það er ferðamannageirinn. Jafnvel álframleiðsla er ekki samkeppnishæf við álframleiðslu í Kína.

Hagstæð lán? Nei. Það verða engin lán í boði, hvað þá hagstæð.

Evra = 20% atvinnuleysi + engin lán nema til greina sem eru samkeppnishæf

Króna = 2% atvinnuleysi + verðbólga (útþynning gjaldmiðilisins) ... allir geta unnið en þurfa sætta sig við innanlands "disney dollara".


Við erum bara ekki það gott hagkerfi að geta tekið upp evru, hérna verður gríðarleg fátækt ef við tökum upp evru. Hérna varð búsáhaldabylting við 10% atvinnuleysi í stuttan tíma, ímyndaðu þér viðvarandi 20% atvinnuleysi. Ísland fúnkerar ekki með evru.

Það þýðir ekkert að reyna að rökræða við fólk sem er evrópusambandssinnað, eða glóbalistar, það er annaðhvort nautheimskt eða með agenda sem það heldur að muni gera það ríkt á endanum, eða auðvitað að það er að fá borgað fyrir að breiða út áróður. Svipað og í hinum þræðinum um vegaframkvæmdir, það þýðir ekki að rökræða við fólk sem er utanaf landi um umferðarmenningu á höfuðborgarsvæðinu, það skilur ekki og mun aldrei skilja að göng fyrir nokkur hundrað manns sem kosta 40 milljarða eru bara ekki gáfuleg framkvæmd, þegar það væri hægt að kaupa upp allar fasteignir í plássinu sem göngin þjóna og leggja niður búsetu þar og þar að auki byggja nokkra grunnskóla/leikskóla á stað þar sem er þörf fyrir það, fyrir sama eða minni pening.

[jonfr1900]

Það er allt á hausnum á Íslandi. Þökk sé verðtryggingunni.

Þessi erlendu lán væru nær áhættulaus ef við værum ekki með þessa ótraust krónu. Evran opnar á mun öruggari lántöku og hagstæðari kjöt = meiri tækifæri og hraðari uppbyggingu

Ef við tökum upp evru, segðu mér, getum við prentað evrur sjálf? Getum við "búið til" evrur?

Þessi "ótrausta króna", eini tilgangur hennar er að halda uppi háu atvinnustigi á Íslandi. Hérna eru aðeins tvær atvinnugreinar sem eru samkeppnishæfar, það er sjávarútvegur og nýleg atvinnugrein hefur bæst við og það er ferðamannageirinn. Jafnvel álframleiðsla er ekki samkeppnishæf við álframleiðslu í Kína.

Hagstæð lán? Nei. Það verða engin lán í boði, hvað þá hagstæð.

Evra = 20% atvinnuleysi + engin lán nema til greina sem eru samkeppnishæf

Króna = 2% atvinnuleysi + verðbólga (útþynning gjaldmiðilisins) ... allir geta unnið en þurfa sætta sig við innanlands "disney dollara".


Við erum bara ekki það gott hagkerfi að geta tekið upp evru, hérna verður gríðarleg fátækt ef við tökum upp evru. Hérna varð búsáhaldabylting við 10% atvinnuleysi í stuttan tíma, ímyndaðu þér viðvarandi 20% atvinnuleysi. Ísland fúnkerar ekki með evru.

Landið Malta sem er álíka í fólksfjölda og íslendingar er með minna atvinnuleysi en Ísland. Matla er með evruna frá upphafi og er búið að vera í Evrópusambandinu núna í aðeins meira en 20 ár.

Euro area unemployment at 6.4% (Eurostat/EU)

[jonfr1900]

Það er allt á hausnum á Íslandi. Þökk sé verðtryggingunni.

Þessi erlendu lán væru nær áhættulaus ef við værum ekki með þessa ótraust krónu. Evran opnar á mun öruggari lántöku og hagstæðari kjöt = meiri tækifæri og hraðari uppbyggingu

Ef við tökum upp evru, segðu mér, getum við prentað evrur sjálf? Getum við "búið til" evrur?

Þessi "ótrausta króna", eini tilgangur hennar er að halda uppi háu atvinnustigi á Íslandi. Hérna eru aðeins tvær atvinnugreinar sem eru samkeppnishæfar, það er sjávarútvegur og nýleg atvinnugrein hefur bæst við og það er ferðamannageirinn. Jafnvel álframleiðsla er ekki samkeppnishæf við álframleiðslu í Kína.

Hagstæð lán? Nei. Það verða engin lán í boði, hvað þá hagstæð.

Evra = 20% atvinnuleysi + engin lán nema til greina sem eru samkeppnishæf

Króna = 2% atvinnuleysi + verðbólga (útþynning gjaldmiðilisins) ... allir geta unnið en þurfa sætta sig við innanlands "disney dollara".


Við erum bara ekki það gott hagkerfi að geta tekið upp evru, hérna verður gríðarleg fátækt ef við tökum upp evru. Hérna varð búsáhaldabylting við 10% atvinnuleysi í stuttan tíma, ímyndaðu þér viðvarandi 20% atvinnuleysi. Ísland fúnkerar ekki með evru.

Það þýðir ekkert að reyna að rökræða við fólk sem er evrópusambandssinnað, eða glóbalistar, það er annaðhvort nautheimskt eða með agenda sem það heldur að muni gera það ríkt á endanum, eða auðvitað að það er að fá borgað fyrir að breiða út áróður. Svipað og í hinum þræðinum um vegaframkvæmdir, það þýðir ekki að rökræða við fólk sem er utanaf landi um umferðarmenningu á höfuðborgarsvæðinu, það skilur ekki og mun aldrei skilja að göng fyrir nokkur hundrað manns sem kosta 40 milljarða eru bara ekki gáfuleg framkvæmd, þegar það væri hægt að kaupa upp allar fasteignir í plássinu sem göngin þjóna og leggja niður búsetu þar og þar að auki byggja nokkra grunnskóla/leikskóla á stað þar sem er þörf fyrir það, fyrir sama eða minni pening.

Samsæri, samsæmi, það er það eina sem þú kannt.

[Graven]

Það er allt á hausnum á Íslandi. Þökk sé verðtryggingunni.

Þessi erlendu lán væru nær áhættulaus ef við værum ekki með þessa ótraust krónu. Evran opnar á mun öruggari lántöku og hagstæðari kjöt = meiri tækifæri og hraðari uppbyggingu

Ef við tökum upp evru, segðu mér, getum við prentað evrur sjálf? Getum við "búið til" evrur?

Þessi "ótrausta króna", eini tilgangur hennar er að halda uppi háu atvinnustigi á Íslandi. Hérna eru aðeins tvær atvinnugreinar sem eru samkeppnishæfar, það er sjávarútvegur og nýleg atvinnugrein hefur bæst við og það er ferðamannageirinn. Jafnvel álframleiðsla er ekki samkeppnishæf við álframleiðslu í Kína.

Hagstæð lán? Nei. Það verða engin lán í boði, hvað þá hagstæð.

Evra = 20% atvinnuleysi + engin lán nema til greina sem eru samkeppnishæf

Króna = 2% atvinnuleysi + verðbólga (útþynning gjaldmiðilisins) ... allir geta unnið en þurfa sætta sig við innanlands "disney dollara".


Við erum bara ekki það gott hagkerfi að geta tekið upp evru, hérna verður gríðarleg fátækt ef við tökum upp evru. Hérna varð búsáhaldabylting við 10% atvinnuleysi í stuttan tíma, ímyndaðu þér viðvarandi 20% atvinnuleysi. Ísland fúnkerar ekki með evru.

Það þýðir ekkert að reyna að rökræða við fólk sem er evrópusambandssinnað, eða glóbalistar, það er annaðhvort nautheimskt eða með agenda sem það heldur að muni gera það ríkt á endanum, eða auðvitað að það er að fá borgað fyrir að breiða út áróður. Svipað og í hinum þræðinum um vegaframkvæmdir, það þýðir ekki að rökræða við fólk sem er utanaf landi um umferðarmenningu á höfuðborgarsvæðinu, það skilur ekki og mun aldrei skilja að göng fyrir nokkur hundrað manns sem kosta 40 milljarða eru bara ekki gáfuleg framkvæmd, þegar það væri hægt að kaupa upp allar fasteignir í plássinu sem göngin þjóna og leggja niður búsetu þar og þar að auki byggja nokkra grunnskóla/leikskóla á stað þar sem er þörf fyrir það, fyrir sama eða minni pening.

Samsæri, samsæmi, það er það eina sem þú kannt.

Ég kann þó eitthvað.

[jonfr1900]

Íslendingar munu þurfa að eiga við tvennt. Fjöldagjaldþrot vegna verðtryggingar eða 100% verðbólgu vegna verðtryggingar. Ég veit ekki hvort gerist en það er eitt af þessu tvennu. Auk þess sem gengi íslensku krónunnar mun fara alltaf þá leið sem það gerir þegar svona ástand kemur upp í efnahagnum.

[rapport]

Ef við værum með evru þá gætu íslenskir bankar og seðlabankinn hér heima enn "prentað" peninga og með því stjórnað peningamagni í umferð í íslenska hagkerfinu með því að stýra bindiskyldu íslenskra banka.

Gróflega er verðmæti ISK = VLF/peningamagn í umferð

Með því að draga úr peningamagni í umferð með hærri vöxtum eða bindiskyldu þá stjórnar seðlabankinn peningamagni í umferð.

Það sem yrði strax betra er að bakland Íslands yrði mun traustara i
og fyrirsjáanleiki í lánakjörum og upphæðum afborgana yrði nær algjör og óvissu í rekstri mikið til eytt, óvissu sem neytendur dúr eru endalaust að borga premium fyrir.

Verðbólgan yrði ekki niðurgreiðsla allra á örfáum óarðbærum greinum og fóðrun í vasa þeirra ríkustu, þau störf sem ekki bera sig þyrfti að niðurgreiða sbr. landbúnað vegna fæðuöryggis og loksins yrðu vegur og innviðir staðlaðir og gæði tryggð, ekki settur 90km hámarkshraði á veg þar sem er bara hægt að ná sumum beygjum á 70 o.þ h.

Fólk sem er svo íhaldssamt að það verður að meytla allt í stein verður bara að taka mynd af hlutunum og fara með í framköllun og setja í myndaalbúm við hliðina á frímerkjasafninu og skífusímanum ef það vill geyma hjá sér minningar um hvernig hlutirnir voru. Svo getur það sent myndirnar í faxi til vina og vandamanna sem eru á sömu skoðun.

Framtíðin bíður ekki og efnahagsmál Íslands verða að fara að þróast hraðar, við erum orðin eftirá með svo margt, við sem vorum með forskot sem svona íhaldssemi drap og hreinlega skemmdi fyrir okkur.

Óþolandi svona hugleysi og að leyfa ekki fólki a.m.k. að kjósa um þetta.

[Graven]

Ef við værum með evru þá gætu íslenskir bankar og seðlabankinn hér heima enn "prentað" peninga og með því stjórnað peningamagni í umferð í íslenska hagkerfinu með því að stýra bindiskyldu íslenskra banka.

Gróflega er verðmæti ISK = VLF/peningamagn í umferð

Með því að draga úr peningamagni í umferð með hærri vöxtum eða bindiskyldu þá stjórnar seðlabankinn peningamagni í umferð.

Það sem yrði strax betra er að bakland Íslands yrði mun traustara i
og fyrirsjáanleiki í lánakjörum og upphæðum afborgana yrði nær algjör og óvissu í rekstri mikið til eytt, óvissu sem neytendur dúr eru endalaust að borga premium fyrir.

Verðbólgan yrði ekki niðurgreiðsla allra á örfáum óarðbærum greinum og fóðrun í vasa þeirra ríkustu, þau störf sem ekki bera sig þyrfti að niðurgreiða sbr. landbúnað vegna fæðuöryggis og loksins yrðu vegur og innviðir staðlaðir og gæði tryggð, ekki settur 90km hámarkshraði á veg þar sem er bara hægt að ná sumum beygjum á 70 o.þ h.

Fólk sem er svo íhaldssamt að það verður að meytla allt í stein verður bara að taka mynd af hlutunum og fara með í framköllun og setja í myndaalbúm við hliðina á frímerkjasafninu og skífusímanum ef það vill geyma hjá sér minningar um hvernig hlutirnir voru. Svo getur það sent myndirnar í faxi til vina og vandamanna sem eru á sömu skoðun.

Framtíðin bíður ekki og efnahagsmál Íslands verða að fara að þróast hraðar, við erum orðin eftirá með svo margt, við sem vorum með forskot sem svona íhaldssemi drap og hreinlega skemmdi fyrir okkur.

Óþolandi svona hugleysi og að leyfa ekki fólki a.m.k. að kjósa um þetta.

Já, algjörlega sammála þér, nema kannski með að leyfa fólki að kjósa um þetta eins og staðan er í dag, því fólk sem er eignarlaust og skuldum vafið hefur kosningarrétt.

[brain]

Hef alltaf sagt við þá sem eru alltaf að tala um að taka upp Evru, það stoppar ykkur ekkert að fara út og lifa þar.

[rapport]

Hef alltaf sagt við þá sem eru alltaf að tala um að taka upp Evru, það stoppar ykkur ekkert að fara út og lifa þar.

To cool for school...?

Við þurfum ekki rafmagn eða internet á Íslandi... við getum notið þess annarstaðar.

Fólk sem vil að samfélagið lífi og dafni hér á klakanum er til í að berjast fyrir svona umbótum en svo eru einhverjir dauðhræddir við breytingar

[jonfr1900]

Hef alltaf sagt við þá sem eru alltaf að tala um að taka upp Evru, það stoppar ykkur ekkert að fara út og lifa þar.

To cool for school...?

Við þurfum ekki rafmagn eða internet á Íslandi... við getum notið þess annarstaðar.

Fólk sem vil að samfélagið lífi og dafni hér á klakanum er til í að berjast fyrir svona umbótum en svo eru einhverjir dauðhræddir við breytingar

Vandamál Íslands eru nærri 800 ára gömul. Bara kominn í ný klæði og ekkert mun breytast. Það er farið yfir það hérna í heimildarþáttum frá árinu 1993. Það hefur ekki verið lagt í að gera aðra svona þætti síðan þá. Það hefur allt verið stöðvað grunar mig.

[appel]

Held að umræða um evruna sé margflókin, og langflestir vita ekkert hvað þeir eru að tala um hvað þetta varðar.

Það að vera með evru þýðir ekkert bara lægri vextir, mjög yfirborðskenndur skilningur sem það er. Það eru kostir og það eru gallar. En ef umræðan takmarkast bara um einn af kostunum og allt annað hunsað þá er alveg ljóst að sú umræða er tímasóun.
Svo eru vextir mismunandi milli landa á evrusvæðinu, þannig að það er ekkert víst að íslendingar myndu fá sömu vexti á húsnæðisláni og t.d. þjóðverji eða hollendingur.

jonfr er að flytja til danmerkur, lands sem er ekki með evruna. Svíþjóð ekki heldur með evru. Ekki heldur Pólland. Þannig að það eru ýmis lönd sem sjá fleiri ókosti við evru en kosti, og þau lönd eru samt í ESB.

Ég hef miklu meiri áhuga á að pæla í áhrifum og afleiðingum við upptöku evru á Íslandi, ekki bara hugsa um vexti. Þarna gæti orðið mikil tilfærsla á eignarhaldi auðlinda landsins og innviða til evrópskra stórbanka, missum það úr höndunum, ömmur okkar og afar verða nú ekkert ánægð með það... en kannski eru þannig áhyggjur bara íslensk forheimska og fáfræði?
Við missum allan sveigjanleika á að takast á við efnahagsáföll. Svo verðum til tilneydd til að taka þátt í að styrkja lönd í suður evrópu sem eru ekki jafn samkeppnishæf en eru á evrusvæðinu.

En öllu má fórna fyrir hugsanlega lægri vexti, á láni sem þú getur möguleika ekki fengið.

Sem betur fer er ekki stuðningur fyrir inngöngu í ESB á þessu landi þannig að maður hefur ekki stórar áhyggjur. Krónan verður hérna næstu áratugina þannig að "live with it".

[jonfr1900]

Held að umræða um evruna sé margflókin, og langflestir vita ekkert hvað þeir eru að tala um hvað þetta varðar.

Það að vera með evru þýðir ekkert bara lægri vextir, mjög yfirborðskenndur skilningur sem það er. Það eru kostir og það eru gallar. En ef umræðan takmarkast bara um einn af kostunum og allt annað hunsað þá er alveg ljóst að sú umræða er tímasóun.
Svo eru vextir mismunandi milli landa á evrusvæðinu, þannig að það er ekkert víst að íslendingar myndu fá sömu vexti á húsnæðisláni og t.d. þjóðverji eða hollendingur.

jonfr er að flytja til danmerkur, lands sem er ekki með evruna. Svíþjóð ekki heldur með evru. Ekki heldur Pólland. Þannig að það eru ýmis lönd sem sjá fleiri ókosti við evru en kosti, og þau lönd eru samt í ESB.

Ég hef miklu meiri áhuga á að pæla í áhrifum og afleiðingum við upptöku evru á Íslandi, ekki bara hugsa um vexti. Þarna gæti orðið mikil tilfærsla á eignarhaldi auðlinda landsins og innviða til evrópskra stórbanka, missum það úr höndunum, ömmur okkar og afar verða nú ekkert ánægð með það... en kannski eru þannig áhyggjur bara íslensk forheimska og fáfræði?
Við missum allan sveigjanleika á að takast á við efnahagsáföll. Svo verðum til tilneydd til að taka þátt í að styrkja lönd í suður evrópu sem eru ekki jafn samkeppnishæf en eru á evrusvæðinu.

En öllu má fórna fyrir hugsanlega lægri vexti, á láni sem þú getur möguleika ekki fengið.

Sem betur fer er ekki stuðningur fyrir inngöngu í ESB á þessu landi þannig að maður hefur ekki stórar áhyggjur. Krónan verður hérna næstu áratugina þannig að "live with it".

Nei. Evrusvæðið er eitt vaxtasvæði. Strýrivextir á evrusvæðinu verða 3,75% frá 12. Júní. Það getur verið mismunandi verðbólga innan landa Evrusvæðsins en það gerist einnig innan Íslands, þó svo að slíkt sé ekki vaktað sérstaklega.

Sveigjanleiki á Íslandi til þess að takast á við efnahagsáföll er að lækka gengi krónunnar og hækka stýrivexti og setja bæði sveitarfélög og almenning á hausinn í leiðinni.

Danska krónan er fast tengd við evru á genginu 7,46 DKK = 1€. Í Danmörku er kominn upp sú umræða að taka upp evruna og hætta með dönsku krónuna. Þetta mun taka talsverðan tíma að komast í gegn hjá dönum. Þar sem núverandi ríkisstjórn er á móti þessu, þar sem augljóst er að kosning um málið mundi þýða tap hjá ríkisstjórninni á undanþágunni.

Danmörk uppfyllir allar kröfur til þess að taka upp evru með eins til tveggja ára fyrirvara. Eins og sjá má hérna.


Moderaterne drømmer om at indføre euroen i Danmark: "Vi skal have den samtale" (altinget.dk)

[appel]

Held að umræða um evruna sé margflókin, og langflestir vita ekkert hvað þeir eru að tala um hvað þetta varðar.

Það að vera með evru þýðir ekkert bara lægri vextir, mjög yfirborðskenndur skilningur sem það er. Það eru kostir og það eru gallar. En ef umræðan takmarkast bara um einn af kostunum og allt annað hunsað þá er alveg ljóst að sú umræða er tímasóun.
Svo eru vextir mismunandi milli landa á evrusvæðinu, þannig að það er ekkert víst að íslendingar myndu fá sömu vexti á húsnæðisláni og t.d. þjóðverji eða hollendingur.

jonfr er að flytja til danmerkur, lands sem er ekki með evruna. Svíþjóð ekki heldur með evru. Ekki heldur Pólland. Þannig að það eru ýmis lönd sem sjá fleiri ókosti við evru en kosti, og þau lönd eru samt í ESB.

Ég hef miklu meiri áhuga á að pæla í áhrifum og afleiðingum við upptöku evru á Íslandi, ekki bara hugsa um vexti. Þarna gæti orðið mikil tilfærsla á eignarhaldi auðlinda landsins og innviða til evrópskra stórbanka, missum það úr höndunum, ömmur okkar og afar verða nú ekkert ánægð með það... en kannski eru þannig áhyggjur bara íslensk forheimska og fáfræði?
Við missum allan sveigjanleika á að takast á við efnahagsáföll. Svo verðum til tilneydd til að taka þátt í að styrkja lönd í suður evrópu sem eru ekki jafn samkeppnishæf en eru á evrusvæðinu.

En öllu má fórna fyrir hugsanlega lægri vexti, á láni sem þú getur möguleika ekki fengið.

Sem betur fer er ekki stuðningur fyrir inngöngu í ESB á þessu landi þannig að maður hefur ekki stórar áhyggjur. Krónan verður hérna næstu áratugina þannig að "live with it".

Nei. Evrusvæðið er eitt vaxtasvæði. Strýrivextir á evrusvæðinu verða 3,75% frá 12. Júní. Það getur verið mismunandi verðbólga innan landa Evrusvæðsins en það gerist einnig innan Íslands, þó svo að slíkt sé ekki vaktað sérstaklega.

Þú ert að tala um stýrivextina, en vextir á neytendalánum (t.d. íbúðalán, fyrirtækjalán, etc.) eru mismunandi milli lánveitenda.

[jonfr1900]

Held að umræða um evruna sé margflókin, og langflestir vita ekkert hvað þeir eru að tala um hvað þetta varðar.

Það að vera með evru þýðir ekkert bara lægri vextir, mjög yfirborðskenndur skilningur sem það er. Það eru kostir og það eru gallar. En ef umræðan takmarkast bara um einn af kostunum og allt annað hunsað þá er alveg ljóst að sú umræða er tímasóun.
Svo eru vextir mismunandi milli landa á evrusvæðinu, þannig að það er ekkert víst að íslendingar myndu fá sömu vexti á húsnæðisláni og t.d. þjóðverji eða hollendingur.

jonfr er að flytja til danmerkur, lands sem er ekki með evruna. Svíþjóð ekki heldur með evru. Ekki heldur Pólland. Þannig að það eru ýmis lönd sem sjá fleiri ókosti við evru en kosti, og þau lönd eru samt í ESB.

Ég hef miklu meiri áhuga á að pæla í áhrifum og afleiðingum við upptöku evru á Íslandi, ekki bara hugsa um vexti. Þarna gæti orðið mikil tilfærsla á eignarhaldi auðlinda landsins og innviða til evrópskra stórbanka, missum það úr höndunum, ömmur okkar og afar verða nú ekkert ánægð með það... en kannski eru þannig áhyggjur bara íslensk forheimska og fáfræði?
Við missum allan sveigjanleika á að takast á við efnahagsáföll. Svo verðum til tilneydd til að taka þátt í að styrkja lönd í suður evrópu sem eru ekki jafn samkeppnishæf en eru á evrusvæðinu.

En öllu má fórna fyrir hugsanlega lægri vexti, á láni sem þú getur möguleika ekki fengið.

Sem betur fer er ekki stuðningur fyrir inngöngu í ESB á þessu landi þannig að maður hefur ekki stórar áhyggjur. Krónan verður hérna næstu áratugina þannig að "live with it".

Nei. Evrusvæðið er eitt vaxtasvæði. Strýrivextir á evrusvæðinu verða 3,75% frá 12. Júní. Það getur verið mismunandi verðbólga innan landa Evrusvæðsins en það gerist einnig innan Íslands, þó svo að slíkt sé ekki vaktað sérstaklega.

Þú ert að tala um stýrivextina, en vextir á neytendalánum (t.d. íbúðalán, fyrirtækjalán, etc.) eru mismunandi milli lánveitenda.

Það er fyrirtækja og banka að ákveða slíkt. Kerfin eru einnig mismunandi milli landa. Það er samt samkeppni, sem lækkar þennan kostnað fyrir alla.

[Orri]

Held að umræða um evruna sé margflókin, og langflestir vita ekkert hvað þeir eru að tala um hvað þetta varðar.

Við sjáum dæmi:

Evra = 20% atvinnuleysi + engin lán nema til greina sem eru samkeppnishæf

hérna verður gríðarleg fátækt ef við tökum upp evru.

[appel]

Held að umræða um evruna sé margflókin, og langflestir vita ekkert hvað þeir eru að tala um hvað þetta varðar.

Við sjáum dæmi:

Evra = 20% atvinnuleysi + engin lán nema til greina sem eru samkeppnishæf

hérna verður gríðarleg fátækt ef við tökum upp evru.

Íslenskt samfélag fúnkerar ekki í háu atvinnuleysi. Man vel eftir Hruninu 2008 og atvinnuleysinu sem fylgdi í kjölfarið og því volæði sem fylgdi í samfélaginu, fjölskyldur bornar út af heimilum sínum og hvaðeina. Þó fór atvinnuleysi ekki hærra en 8%.

Fólk kvartar jú yfir háum vöxtum og verðbólgu, en það kvartar enginn yfir atvinnuleysi. Hvort viltu?

Það er 3,6% atvinnuleysi í dag.
https://www.vinnumalastofnun.is/media/4 ... kyrsla.pdf

Það er með því lægsta í Evrópu

Screenshot 2024-06-09 000753.png (75.4 KiB) Skoðað 1037 sinnum

Þó verðbólga og háir vextir eru hundleiðinlegir þá vel ég það frekar en viðstöðulaust 8% atvinnuleysi eða hvað sem það gæti orðið með evru, því það verður pottþétt hærra atvinnuleysi.

[Orri]

Íslenskt samfélag fúnkerar ekki í háu atvinnuleysi. Man vel eftir Hruninu 2008 og atvinnuleysinu sem fylgdi í kjölfarið og því volæði sem fylgdi í samfélaginu, fjölskyldur bornar út af heimilum sínum og hvaðeina. Þó fór atvinnuleysi ekki hærra en 8%.

Fólk kvartar jú yfir háum vöxtum og verðbólgu, en það kvartar enginn yfir atvinnuleysi. Hvort viltu?

Það er 3,6% atvinnuleysi í dag.
https://www.vinnumalastofnun.is/media/4 ... kyrsla.pdf

Það er með því lægsta í Evrópu
*mynd*

Þó verðbólga og háir vextir eru hundleiðinlegir þá vel ég það frekar en viðstöðulaust 8% atvinnuleysi eða hvað sem það gæti orðið með evru, því það verður pottþétt hærra atvinnuleysi.

Ég var nú bara að benda á kaldhæðnina í því að segja að "langflestir viti ekkert hvað þeir eru að tala um" í beinu framhaldi af yfirlýsingagleðinni þinni að hér yrði pottþétt bullandi atvinnuleysi og fátækt ef við tækjum upp Evru.. Og ef kaldhæðnin var ekki nógu skýr fyrir, þá benti Jón (og listinn þinn svosem líka) á að Malta er með minna atvinnuleysi en við, þrátt fyrir ESB og Evru..

Annars þá er ég samt sammála, ég er klárlega partur af þessum "langflestum" í þessu málefni og mér sýnist ég ekki vera einn um það.. þannig við getum kannski sleppt þessum 'doom and gloom' spádómum

[appel]

Íslenskt samfélag fúnkerar ekki í háu atvinnuleysi. Man vel eftir Hruninu 2008 og atvinnuleysinu sem fylgdi í kjölfarið og því volæði sem fylgdi í samfélaginu, fjölskyldur bornar út af heimilum sínum og hvaðeina. Þó fór atvinnuleysi ekki hærra en 8%.

Fólk kvartar jú yfir háum vöxtum og verðbólgu, en það kvartar enginn yfir atvinnuleysi. Hvort viltu?

Það er 3,6% atvinnuleysi í dag.
https://www.vinnumalastofnun.is/media/4 ... kyrsla.pdf

Það er með því lægsta í Evrópu
*mynd*

Þó verðbólga og háir vextir eru hundleiðinlegir þá vel ég það frekar en viðstöðulaust 8% atvinnuleysi eða hvað sem það gæti orðið með evru, því það verður pottþétt hærra atvinnuleysi.

Ég var nú bara að benda á kaldhæðnina í því að segja að "langflestir viti ekkert hvað þeir eru að tala um" í beinu framhaldi af yfirlýsingagleðinni þinni að hér yrði pottþétt bullandi atvinnuleysi og fátækt ef við tækjum upp Evru.. Og ef kaldhæðnin var ekki nógu skýr fyrir, þá benti Jón (og listinn þinn svosem líka) á að Malta er með minna atvinnuleysi en við, þrátt fyrir ESB og Evru..

Annars þá er ég samt sammála, ég er klárlega partur af þessum "langflestum" í þessu málefni og mér sýnist ég ekki vera einn um það.. þannig við getum kannski sleppt þessum 'doom and gloom' spádómum

Ég er ekki það hrokafullur að geta ekki viðurkennt að vita ekki allt um þennan málaflokk.
Þetta með upptöku evru hefur verið í umræðunni í langan tíma í samfélaginu og mikið rætt um þetta, um kosti og galla.
Jafnvel sérfræðingar í hagfræði geta ekki spáð fyrir um áhrif. Hagfræðistofnun og Seðlabankinn hafa unnið skýrslur um þetta.
Það hefur verið talað um að það verði einhver áhrif á vinnumarkað. T.d. eru laun kannski of há hérna og þá þyrfti að lækka laun (sem hefur reynst vera mjög erfitt að gera), eða jú fækka starfsfólki.
Hagstjórnartólin sem yfirvöld hafa til að jafna hagsveiflur, draga úr þenslu, etc. verða þá eingöngu í gegnum ríkissjóð, útgjöld aukin eða minnkuð, skattar lækkaðir eða hækkaðir. Það gæti orðið erfitt pólitískt að fara segja upp 10% opinberum starfsmönnum til að draga úr útgjöldum. En með okkar eigin gjaldmiðli getum við bara minnkað virði hans.
Hver áhrifin verða nákvæmlega vitum við ekki fyrr en evran hefur verið tekin upp og komin reynsla á evru, gæti tekið 20 ár kannski, fara í gegnum nokkrar hagsveiflur.

Íslenskt hagkerfi er ekki mjög samkeppnishæft, bara nokkrar greinar eru það. Það sem gerist er að það dregur úr flóru atvinnugreina hérna og lögð verður meiri áhersla á greinar sem eru samkeppnishæfar, sem mun gera vinnumarkaðinn einsleitnari, og í kjölfarið færri möguleikar fyrir fólk. Hvort það er það sem menn vilja veit ég ekki... persónulega vil ég hafa fleiri tækifæri fyrir fólk frekar en að ungt fólk geti bara valið á milli þess að vinna við einhverjar fáar greinar.

Það að skipta yfir í evru, alveg hægt, en ef reynslan er slæm, er hægt að skipta þá úr evru aftur í krónu? Virðist ekki vera mögulegt, þetta er varanleg breyting. Og ef við myndum hætta, breytum evrum í krónur, þá þýðir það að breyta öllum skuldum sem eru í evrum yfir í krónur. Erlend lönd myndu líta á það sem "confiscation", erlendir bankar sem eiga kannski evruskuldir hér sitja alltíeinu uppi með krónuskuldir. Yrði ekki ásættanlegt. Þannig yrði landinu í raun stjórna bara frá evrópskum stórbönkum sem eiga þessar evruskuldir.
https://en.wikipedia.org/wiki/Withdrawa ... e_eurozone

Evran meikar sense fyrir land í evrópu, land einsog Holland eða Belgía, sem er ekki með mikið af náttúrulegum auðlindum, er beintengt inn í evrópska hagkerfið. Ísland er nokkuð de-coupled frá evrópsku hagkerfi myndi ég segja, við erum aðallega hráefnisland, hagsveiflurnar hérna eru ekki í takt við evrópskar hagsveiflur. Þannig að ef ég byggi í Hollandi eða öðru sambærilegu landi þá myndi ég styðja inngöngu í ESB og upptöku evru, en það er ekki endilega sniðugt fyrir land einsog Ísland.